«Никто не забыт, ни что не забыто!»
#1
Отправлено ноя 08 2010 18:27:27
«Никто не забыт, ничто не забыто — лозунг[1][2] советской и российской пропаганды, употреблявшийся применительно к ПОДВИГУ солдат Великой Отечественной войны, который остался ДОСТОЯНИЕМ ОБЩЕНАРОДНОЙ ПАМЯТИ. Впервые эта фраза была употреблена в стихотворении Ольги Берггольц, написанном в 1960 году специально для мемориальной стелы на Пискарёвском кладбище в Ленинграде, где похоронены многие жертвы Ленинградской блокады. В дальнейшем риторическая формула Берггольц получила широкую популярность: многие воспринимают её как крылатую фразу. Так, по словам Президента Республики Татарстан Р. Минниханова, ставшие крылатыми слова «Никто не забыт, ничто не забыто!» являются для нас незыблемым нравственным законом, мерилом всего нашего общественного бытия. Цитата из Берггольц стала названием для многих мемориальных проектов, связанных с памятью о Великой Отечественной войне. В то же время эта строчка стала и самым известным произведением самой Берггольц.»
А так ли на самом деле!? Так ли наше государство не забыло тех, кто прошёл через все испытания той жестокой войны? Так ли оно не забыло тех, кто пал в сражениях или пропал без вести? Думаю, что нет! И нашему государству во главе всей свиты президентов, депутатов и тому подобных, без разницы, где будет стоять та или иная птицефабрика, тот или иной коттедж! Главное это то, что за все эти птицефабрики и тому подобному, можно получить «бабло»!!
Ладно, всё это предыстория и мысли вслух! А теперь история.
В далёкие 90 повернулась одному мужичку фортуна нужным местом ?, и достался ему участок земли в 10 соток, в Лемболово садоводство «Аист». От радости мужик не находил себе места, ведь теперь и избушку можно построить на старость, и картошечку и яблочки и много чего можно теперь воплотить в жизнь на своей земле! И даже документы дали, что данный участок является землёй 2 класса, то есть без леса, кладбищ и т.д. (хотя мужик говорит, что выкорчёвывал деревья) Радости мужика и его семьи не было предела. И вот за 20 лет на участке выросла избушка-времянка, яблоньки, картошечка и всякие огородные прелести. Выросли и дети у мужика. И вот решил он построить себе нормальную избушку долговременную, т.к. семья большая стала, да и размер участка позволяет! Загнал он трактор и стал копать котлован, копнул первый ковш и пошла земля с суглинком и мелким песочком, копнул во второй раз, и произошло то же самое, капнул в третий раз………..
#2
Отправлено ноя 08 2010 18:29:06
#3
Отправлено ноя 08 2010 18:33:19
#4
Отправлено ноя 08 2010 18:35:06
#5
Отправлено ноя 08 2010 18:36:39
#6
Отправлено ноя 08 2010 18:37:35
#7
Отправлено ноя 08 2010 18:39:31
#8
Отправлено ноя 08 2010 18:39:42
#9
Отправлено ноя 08 2010 18:41:27
#10
Отправлено ноя 08 2010 18:42:33
#11
Отправлено ноя 08 2010 18:45:08
#12
Отправлено ноя 08 2010 18:46:15
#13
Отправлено ноя 08 2010 18:47:07
#14
Отправлено ноя 08 2010 18:49:10
И вот она запись. Фамилия Никитин, имя Алексей, дер. Кузьмино, адрес семьи, отец Никитин Иосиф Емельянович!!!!! Остальные записи просто расплылись, так как были написаны чернилами, но хоть что-то уцелело!
#15
Отправлено ноя 08 2010 18:51:16
#16
Отправлено ноя 08 2010 18:53:10
#17
Отправлено ноя 08 2010 18:54:14
#18
Отправлено ноя 08 2010 18:55:38
#19
Отправлено ноя 08 2010 18:57:07
Не судите строго, отчёт выставляю впервые, хотя и копаю не первый год.
#20
Отправлено ноя 08 2010 19:09:34
То,что это не расстреленные это точно.Может расстреляные???? Около Левашово расстреливали и захоранивали без ориентиров... теперь вроде как об этом известно а где конкретно захоронения неизвестно....
#21
Отправлено ноя 08 2010 19:26:33
причем тут толстосумы?как наше государство умудрилось выдать эту землю с останками тех, кто не вернулся с той войны под застройку дач!!!??? Ведь должны быть отмечены на картах военные захоронения! Как же тогда КРЫЛАТАЯ ФРАЗА «НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО»??? Значит, за деньги наше государство и её толстосумы готовы забыть всё и всех!!
государству тогда было пох.й на людей, ровно так же как и сейчас. дачи повсеместно раздавались на местах ожесточенных боев, что тут странного? Синявино, Кириши, Пулково, 40-й км, итд итп...
Государтсво готово забыть всех было еще давно далеко до всех толстосумов, ничего удивительного в этом нет. И лозунги и стихи потипу цитируемой Вами Берггольц это все было сопуткой целенаправленной политики государства по сокрытию потерь и оболваниванию мозгов подрастающему поколению.
Нечему тут удивляться. А еще, вы может удивитесь, но ему (государству) и до сих пор пох.й. И на Ваш труд, и на останки.
#22
Отправлено ноя 08 2010 19:36:26
Я соглашусь с мастами ожесточённых боёв, но тут конкретное кладбище!!!! а это далеко не сбросовая ямя, и если брать схему расположения захоронений, то выливается именно кладбище!причем тут толстосумы?как наше государство умудрилось выдать эту землю с останками тех, кто не вернулся с той войны под застройку дач!!!??? Ведь должны быть отмечены на картах военные захоронения! Как же тогда КРЫЛАТАЯ ФРАЗА «НИКТО НЕ ЗАБЫТ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО»??? Значит, за деньги наше государство и её толстосумы готовы забыть всё и всех!!
государству тогда было пох.й на людей, ровно так же как и сейчас. дачи повсеместно раздавались на местах ожесточенных боев, что тут странного? Синявино, Кириши, Пулково, 40-й км, итд итп...
Государтсво готово забыть всех было еще давно далеко до всех толстосумов, ничего удивительного в этом нет. И лозунги и стихи потипу цитируемой Вами Берггольц это все было сопуткой целенаправленной политики государства по сокрытию потерь и оболваниванию мозгов подрастающему поколению.
Нечему тут удивляться. А еще, вы может удивитесь, но ему (государству) и до сих пор пох.й. И на Ваш труд, и на останки.
#23
Отправлено ноя 08 2010 19:39:25
#24
Отправлено ноя 08 2010 19:40:42
#25
Отправлено ноя 08 2010 19:47:19
Оно конечно может и так, тогда что мешало перенести это кладбище на мемориал?? Всего то 800 метров! А теперь надо искать инфу сколько там ещё лежит народу.Полностью согласен с Лесной Брат. Обыкновенное советское расп..о, довольно хорошо знаю "Аист" и прилегающую местность. Недалеко от этих мест,рядом со строющейся дорогой на Скотное во время войны был большой госпиталь,напротив кладбище для тех, кому не суждено было. От кладбища только поляна лесная осталась. Спрашивал местных старожилов,куда могилы подевались, отвечают,что, мол на мемориал перенесли. Ну а в вашем случае, наверное, просто забыли. как-то так.
#26
Отправлено ноя 08 2010 20:02:53
Да уж, финны за Кивариным стояли.
#27
Отправлено ноя 08 2010 20:13:46
#28
Отправлено ноя 08 2010 22:13:40
Владимир Семенович в свое время, правда по другому поводу.
Что такое государство? Это не более чем территория, и люди, которые на ней проживают.
Всё. Не более чем.
И чему удивляться? Что моглилы бойцов просто потерялись в обычной неразберихе?
Кому они нужны, кроме родственников и горстки людей, которые ищут тех, кто пал на поле боя и
по человечески не захоронен?
Чиновникам просто плевать на все на это - так было и так есть на Руси - и боюсь, так будет.
Накипело.
Фашисты на нашу Землю пришли с оружием в руках. Они жгли, бомбили, грабили. Но
можно было взять в руки винтовку - и идти их бить. Убить хоть одного. Хоть выстрелить в сторону гадов -
перед тем, как тебя разорвет снарядом или бомбой. Можно было открыто сражаться.
И враг был ощутим - это были люди с оружием, которые к тебе ворвались в дом - и которых
можно и нужно было убивать.
А сейчас? Мразота всякая типа абромовичей и прочих дерипасок во главе с медведами грабят
нашу Землю, кладут себе в карман нашу нефть, газ, лес, золото, алмазы и прочее -
и что ты поделаешь? Как можно этих тварей уничтожить? Почему в Эмиратах нефть принадлежит народу,
а у нас - кучке толстосумов? Почему нельзя порвать олигархическую верхушку, перерезать
тех, кто положил все богатства страны себе в карман - и пустить эти средства на здравоохранение,
образование, соцобеспечение? Почему путинойды отобрали бизнес Ходорковского - и положили себе в карман?
И эти гниды потом нам объясняют - что и как надо делать - с экарнов ТВ.
А тех, кто не согласен с этим беспределом - объявляют экстремистами и сажают.
Государства нет. Есть мы - те, кто сидим по берлогам, и не смогли объедениться, и что-то сделать.
И поэтому - в России будут сторить дачи на костях, дома на захоронениях, а моглильными
плитами укладывать пол в парадных - как это было в Питере в 60-х годах.
#29
Отправлено ноя 08 2010 22:17:39
А в военкомате нам сказали- А иди те ка вы в ж..пу со своими солдатами!(сказали немного в более мягкой форме, так короче)Вам мол надо вы и копайте. Вот и весь сказ.
Потом уже через городскую газету надавили на администрацию, все-таки выделили трактор. Тракторист когда приехал говорит- а,я на них уже несколько раз натыкался. на фиг оно вам вобще надо?..
Вот так. И из под мусорок бывало солдат выкапывали, и на огородах не раз. так что Ваш случай вобщем обычное дело
С Уважением, Рощин
#30
Отправлено ноя 08 2010 23:14:22
Gut Kamerad . Gut!!! Правду сказал , в бога душу иху мать , Солидарен с Коллегой в думах и убеждениях ,проснитесь Русичи , Германцы , пейсатые окупанты у порогаГосударство - это миф. Его нет. Это безликая тень незримой химеры - как сказал
Владимир Семенович в свое время, правда по другому поводу.
Что такое государство? Это не более чем территория, и люди, которые на ней проживают.
Всё. Не более чем.
И чему удивляться? Что моглилы бойцов просто потерялись в обычной неразберихе?
Кому они нужны, кроме родственников и горстки людей, которые ищут тех, кто пал на поле боя и
по человечески не захоронен?
Чиновникам просто плевать на все на это - так было и так есть на Руси - и боюсь, так будет.
Накипело.
Фашисты на нашу Землю пришли с оружием в руках. Они жгли, бомбили, грабили. Но
можно было взять в руки винтовку - и идти их бить. Убить хоть одного. Хоть выстрелить в сторону гадов -
перед тем, как тебя разорвет снарядом или бомбой. Можно было открыто сражаться.
И враг был ощутим - это были люди с оружием, которые к тебе ворвались в дом - и которых
можно и нужно было убивать.
А сейчас? Мразота всякая типа абромовичей и прочих дерипасок во главе с медведами грабят
нашу Землю, кладут себе в карман нашу нефть, газ, лес, золото, алмазы и прочее -
и что ты поделаешь? Как можно этих тварей уничтожить? Почему в Эмиратах нефть принадлежит народу,
а у нас - кучке толстосумов? Почему нельзя порвать олигархическую верхушку, перерезать
тех, кто положил все богатства страны себе в карман - и пустить эти средства на здравоохранение,
образование, соцобеспечение? Почему путинойды отобрали бизнес Ходорковского - и положили себе в карман?
И эти гниды потом нам объясняют - что и как надо делать - с экарнов ТВ.
А тех, кто не согласен с этим беспределом - объявляют экстремистами и сажают.
Государства нет. Есть мы - те, кто сидим по берлогам, и не смогли объедениться, и что-то сделать.
И поэтому - в России будут сторить дачи на костях, дома на захоронениях, а моглильными
плитами укладывать пол в парадных - как это было в Питере в 60-х годах.
#31
Отправлено ноя 09 2010 11:10:28
Когда мужичок получал землю, то не было там никакого памятника. Был только лес... с довольно большими корнями.И типа никто не в курсе как переносили захоронения? Памятник сняли-бульдозером заровняли-о переносе отчитались
#32
Отправлено ноя 09 2010 11:35:56
#33
Отправлено ноя 09 2010 11:43:53
Поинтересуйтесь что такое "укрупнение захоронений" и когда началась первая волна сего процесса.Возможно ваш мужичок еще и не родилсяКогда мужичок получал землю, то не было там никакого памятника. Был только лес... с довольно большими корнями.И типа никто не в курсе как переносили захоронения? Памятник сняли-бульдозером заровняли-о переносе отчитались
#34
Отправлено ноя 09 2010 11:45:15
да собственно и везде
#35
Отправлено ноя 09 2010 12:14:48
[quote name='Shklya' date='09 Ноябрь 2010 - 11:10' timestamp='1289290228' post='1668702']
[quote name='михал михалыч' date='08 Ноябрь 2010 - 20:13' timestamp='1289236426' post='1668017']
И типа никто не в курсе как переносили захоронения? Памятник сняли-бульдозером заровняли-о переносе отчитались
[/quote]
Когда мужичок получал землю, то не было там никакого памятника. Был только лес... с довольно большими корнями.
[/quote] Поинтересуйтесь что такое "укрупнение захоронений" и когда началась первая волна сего процесса.Возможно ваш мужичок еще и не родился
[/quote]
Оно может быть и так! Но енужели было трудно перенести на 800 метров через трассу на основной мемориал!
#36
Отправлено ноя 09 2010 12:26:33
Прочитав, залез сразу на ОБД и вот что там нашёл!!!
Интересный боец.
Похоже, убит во время снайперской командировки, судя по другим записям в ОБД по 13 СБр.
В этом районе оборонялся 62 СП 10 СД. Смотрите по ОБД их списки в районе января 1943. К сожалению, схем по ним нет, просто "в р-не Лемболово". Думаю, вы их кладбище как раз и нашли, Никитина туда тоже подзахоронили.
#37
Отправлено ноя 09 2010 12:28:14
#38
Отправлено ноя 11 2010 10:40:31
Думаюю, что навряд ли, так как он был не один в яме, и ещё были НКВДешные петлицы но у другого бойца и в другой яме.Прочитав, залез сразу на ОБД и вот что там нашёл!!!
Интересный боец.
Похоже, убит во время снайперской командировки, судя по другим записям в ОБД по 13 СБр.
В этом районе оборонялся 62 СП 10 СД. Смотрите по ОБД их списки в районе января 1943. К сожалению, схем по ним нет, просто "в р-не Лемболово". Думаю, вы их кладбище как раз и нашли, Никитина туда тоже подзахоронили.
#39
Отправлено ноя 11 2010 11:05:07
#40
Отправлено ноя 11 2010 12:56:02
[quote name='Slava_M' date='09 Ноябрь 2010 - 12:26' timestamp='1289294793' post='1668787']
[quote name='hingur' date='08 Ноябрь 2010 - 18:51' timestamp='1289231476' post='1667872']
Прочитав, залез сразу на ОБД и вот что там нашёл!!!
[/quote]
Интересный боец.
Похоже, убит во время снайперской командировки, судя по другим записям в ОБД по 13 СБр.
В этом районе оборонялся 62 СП 10 СД. Смотрите по ОБД их списки в районе января 1943. К сожалению, схем по ним нет, просто "в р-не Лемболово". Думаю, вы их кладбище как раз и нашли, Никитина туда тоже подзахоронили.
[/quote]
Думаюю, что навряд ли, так как он был не один в яме, и ещё были НКВДешные петлицы но у другого бойца и в другой яме.
[/quote]
Вы петлицу выставите, а то, может, и не НКВД.
Я не спец по январю 1943. ОБД вам в руки. Погранцы случайные тоже могут быть, хотя в основном остатки погранотрядов там воевали в начале сентября 1941. ВВ НКВД в виде 20 СД НКВД (с августа 1942 - 92 СД) были южнее значительно. Вообще на это время оборону в секторе северный берег Меднозаводского разлива-Охта-западный берег Лемболовского озера держала 10 СД, соответственно 204, 98, 62 СП. Кто и когда с ними мог болтаться на передовой - вопрос открытый.